Wir haben Professor Davide Suverato, Senior Researcher an der ETH Zürich, interviewt.
Wir erleben in vielerlei Hinsicht einen epochalen Moment. Covid-19 hat unsere Gewohnheiten verändert, es hat unser Leben über Nacht verändert. Es herrscht Unsicherheit und Besorgnis über die Leistungsfähigkeit unserer Wirtschaft.
Diesbezüglich wollte ich Sie fragen, der IWF hat Prognosen erstellt, wie sich die Pandemie auf die Volkswirtschaften auswirken wird und Italien ist eine der am stärksten betroffenen Nationen. Was ist Ihrer Meinung nach der Grund für diese negative Einschätzung?
Leider ist Italien eine der am stärksten betroffenen Volkswirtschaften. Insbesondere schätzt der IWF für Ende 9,1 einen Verlust von 2020 % und für die stärker entwickelten Volkswirtschaften einen Gesamtverlust von mehr als 5 %. Italien kann stärker betroffen sein, weil es diese Krisensituation nach einer Phase der Stagnation bereits erreicht hat. Die italienische Wirtschaft erreichte 2019 jedoch ein Wachstum von 0,2%. Also schon vor dieser Pandemie änderten sich alle Vorhersagen. Neben diesem Aspekt muss auch gesagt werden, dass Italien in den letzten Jahren vor allem dank des Exports, wenn auch wenig, gewachsen ist. Betrachtet man die Komponenten des BIP, so sind die Exporte die einzigen, die in den letzten 2 Jahren gewachsen sind. Der Inlandskonsum und die Investitionen lagen jedenfalls beim Wachstum bei 0. Hier wird diese Pandemie, wie wir uns offensichtlich vorstellen können, alle unsere Handelspartner stark treffen und folglich wird der Motor der letzten Jahre, der Wachstumsmotor der Exporte, stark zurückgehen. Nehmen wir zum Beispiel an, dass China, das erste der verschiedenen Länder, das nach einer Zeit der Sperrung wiedereröffnet wurde, die Exporte im März um 11 % reduziert hat. Hier werden Italien und Deutschland als Haupthandelspartner denselben Weg einschlagen. Also hat sich der Motor verklemmt. Es ist uns wichtiger, weil wir so viel mehr auf den Export angewiesen waren.
Besteht in der EU die Gefahr, dass die erzwungene medizinische Isolation der Mitgliedstaaten zu Isolationismus führt? Was sind die möglichen wirtschaftlichen Folgen, wenn dieses Szenario eintreten würde?
Ja, das Risiko ist da, denn ein Teil der Parteien, die im Europaparlament einer souveränen Matrix sitzen, nutzt die aktuelle Situation, um in eine Situation des Isolationismus zu drängen. Ich möchte darauf hinweisen, dass diese Parteien weniger als ein Drittel der Sitze im Europäischen Parlament besetzen. Es ist daher ein Risiko in Betracht zu ziehen, ein Durchbruch dieser Art steht jedoch nicht unmittelbar bevor. Was sind die wirtschaftlichen Kosten, was wären die wirtschaftlichen Kosten des Isolationismus? Nun, sie wären aus zwei Gründen sehr schwer. Zuallererst, weil die aktuelle Krise keine Situation ist, aus der man mit tugendhaften Verhaltensweisen hervorgeht, die einige andeuten und andere folgen. Alle Länder werden sich verschulden müssen, um die aktuelle Situation zu bewältigen, gerade weil diese Krise keine traditionelle Wirtschaftskrise ist, sondern aus einem gesundheitlichen Bedürfnis entsteht, die Menschen zu Hause zu halten, um ihre Gesundheit zu schützen. Volkswirtschaften können Länder nicht auf tugendhafte Weise stimulieren oder von ihnen stimuliert werden. In diesem Fall bleibt nur eines: Vermögen aus der Zukunft leihen, sich also verschulden. Jeder wird dies tun müssen, selbst diejenigen, die unter den europäischen Ländern zu den größten Falken, zu den größten Befürwortern der Strenge gehört haben. Der zweite Grund ist, dass der Export, wie ich bereits sagte, nicht nur für Italien, sondern für alle europäischen Länder von Bedeutung ist. Unsere Haupthandelspartner sind europäische Länder und wir wiederum sind ihre Haupthandelspartner. Wenn also einer unserer Kunden oder Lieferanten mit sehr hohen Kosten aus dieser Krise kommt, geht das zu Lasten aller. Daher ist es nicht an der Zeit, Isolationisten zu sein, und ich bin überzeugt, dass diese Darstellungen, nicht aus ethischer Sicht, sondern einfach aus der Sicht des persönlichen Vorteils, allen Mitgliedsländern klar sein werden.
Herr Professor, wie beurteilen Sie die bisherige Geldpolitik der Europäischen Zentralbank? Glauben Sie, dass es ausreichen wird oder werden weniger traditionelle Manöver notwendig sein, wie es Draghi 2011 getan hat?
Die EZB, oder besser gesagt Gouverneurin Lagard, machte bei ihrem ersten Ausstieg Anfang März einen Fehler, als sie in einem Interview argumentierte, dass es "nicht die Aufgabe der EZB war, die Spreads zu schließen". Dies wurde offensichtlich von den Märkten als Zeichen der Abkehr von den später zu ergreifenden Maßnahmen aufgegriffen. Von diesem Moment an bewegte sie sich jedoch gut. Bereits Mitte März stellte sie einen 750-Milliarden-Euro-Plan für den Kauf von Staatsanleihen zur Verfügung. Dieser Plan wird, denke ich, natürlich erweitert werden. Italien profitiert von diesem Kaufplan. Es genügt zu sagen, dass Italien bis 150 bereits über 2020 Milliarden Anleihen am Markt platzieren will. Fast alle davon werden von der EZB gekauft. Die Europäische Zentralbank leistet ihren Beitrag, wie es Draghi zu seiner Zeit getan hat. Ich halte es nicht für angebracht, Parallelen zu ziehen, denn leider ist die Situation auch ganz anders als damals. Es ist jedoch notwendig, sofort zu verstehen, dass die Zentralbank allein nicht ausreichen kann. Und es geht nicht darum, wie viel Geld er zur Verfügung stellt. Es ist eine Frage, die genau mit der Art der Instrumente verbunden ist. Die EZB übernimmt die Schulden daher, alle Käufe der EZB dienen dazu, die Schulden eines Staates, Italiens oder anderer zu erhöhen. Darüber hinaus kann die EZB aufgrund ihres Mandats nicht weiterhin nur in Wertpapieren bestimmter Staaten auftreten. Früher oder später wird er sein Portfolio neu ausbalancieren müssen, daher ist diese Intervention eine vorübergehende Maßnahme. Es werden die Länder sein, die mit ihrer Finanzpolitik eingreifen, um aus dieser Krise herauszukommen.
Der Europäische Rat wird in wenigen Stunden abgehalten, um die von der EU eingehenden Hilfen zu erörtern. Können Sie uns etwas sagen?
Ja, der Europäische Rat vom 23. April wird wirklich eine grundlegende Schlacht sein. Ich gehe nicht oft auf diese Seiten, aber das ist der Fall. Es wird zwei Lager geben: das der Länder, die mit einer Verschuldung von weniger als 100 % ihres BIP aus dieser Krise kommen werden. Sie sind die von Deutschland angeführten Länder Nordeuropas. Und jene Länder, die andererseits mit einer Verschuldung von über 100 % ihres BIP aus dieser Krise hervorgehen werden, also Südeuropa und Frankreich. Dies ist die wichtige Veränderung im Hinblick auf diejenigen, die die deutsch-französische Achse der letzten Jahre vor Augen haben. Hier ist diese Achse auf den Zahlen gebrochen. In dem Sinne, dass Frankreich aus dieser Krise mit einer Verschuldung von mehr als 100 % seines BIP hervorgehen wird. Daher hat es Interessen, die denen der südeuropäischen Länder näher sind. Was wird besprochen? Die sogenannte "europäische Solidarität" steht nicht in Frage. Die bereits bestehenden Programme: das der EZB, an das ich mich erinnerte, aber nicht nur; die Europäische Investitionsbank, die 200 Milliarden Bürgschaften bedeutet; die SURE, eine Art Arbeitslosenversicherung, die von europäischen Fonds bezahlt wird, und der ESM sind trotz vieler Diskussionen bereits Instrumente, die es gibt. Worüber wird diskutiert 23 April es ist ein anderes Werkzeug. Die Wiederherstellungsfonds es unterscheidet sich von den anderen vorherigen, weil das Prinzip dieses Mechanismus folgendes sein sollte: Die Europäische Kommission verwendet einen eigenen Haushalt, also einen Haushalt, an dem sich alle EU-Mitglieder zur Ausgabe von Schuldverschreibungen beteiligt haben. Daher ist es die Europäische Kommission, die sich mit ihrem eigenen Budget verschuldet. Und dann wird ein Teil dieser Schulden als Liquidität an die Mitgliedstaaten überwiesen. Aber zu diesem Zeitpunkt ist diese Liquidität keine Schulden; es ist Teil des internen Transfers zwischen Mitgliedern der Europäischen Kommission. Aus diesem Grund besteht die große Übereinstimmung zwischen denen, die bereits hohe Schulden haben, und denen, die noch immer unter ihrem BIP verschuldet sind. Denn oberhalb der psychologischen Zahl von 100 % Verschuldung im Verhältnis zum BIP wird ein zusätzlicher Schuldenbetrag deutlich teurer und für Länder sogar untragbar. Der Sanierungsfonds-Mechanismus wird es, falls er genehmigt wird, stattdessen ermöglichen, die Maßnahmen der EZB, die weiterhin, es ist wichtig zu sagen, getrennte Dinge sind, zu kombinieren, um die Maßnahmen der EZB um diese zusätzliche Liquidität zu ergänzen, die den Staaten zur Verfügung steht direkt von der Europäischen Kommission finanziert werden, mit eigenem Risiko als Emittent, und es wird nicht in der Bilanz auf die Schulden einzelner Staaten bilanziert.
Herr Professor, lassen Sie uns mit einer Frage zur Zukunft Italiens schließen. Welche Sektoren in Italien werden sich Ihrer Meinung nach schneller und nachhaltiger erholen?
Es ist also sehr schwer zu sagen, auch weil die Daten, die wir jetzt haben, nicht vollständig sind. Denken Sie daran, dass die letzten zwei Monate Monate waren, in denen die Hälfte der Wirtschaft gesperrt war und die andere Hälfte nicht gesperrt war. Daher ist es schwierig, auf der Grundlage der verfügbaren Daten zu messen. Die Chance, die Italien hat, aus dieser Krise herauszukommen, besteht darin, das Wort wieder in Besitz zu nehmen.Investition". Das heißt, wir werden sicherlich durch eine noch nie dagewesene Verschuldung erschwert. Wenn diese Schulden verwendet werden, um laufende Ausgaben zu bezahlen, um laufende Verluste auszugleichen, verlieren wir eine weitere Gelegenheit. Wir verwenden diese Schulden, um in die Infrastruktur zu investieren. Natürlich Infrastruktur aus gesundheitlicher Sicht, weil der Notfall es erfordert. Aber nicht nur aus gesundheitlicher Sicht. Wir nutzen diese Schulden, um Italien in der globalen Wertschöpfungskette neu zu positionieren, also in die Lage zu versetzen, mit Handelspartnern zu konkurrieren und nicht wie in den letzten Jahren einfach von Deutschland und dann von China abgeschleppt zu werden. Wenn Italien sich in eine Wirtschaft verwandelt, die nicht so stark vom Export abhängig ist, aber dank Investitionen in der Lage sein wird, die Binnennachfrage zu steigern, dann sehen wir einen Ausweg, der uns in eine bessere Position bringt als wir in diese Krise geraten. Und die Sektoren, die uns zeigen werden, ob dieser Weg beschritten wurde, sind sicherlich der Infrastruktursektor, insbesondere der Telekommunikationssektor, und der Dienstleistungssektor. Italien wird im Vergleich zu anderen europäischen Ländern immer noch stark vom verarbeitenden Gewerbe angetrieben. Investitionen in Dienstleistungen, in Dienstleistungen für Unternehmen und Menschen, sind die Sektoren, die uns zeigen, dass Italien endlich auf dem Weg zu einer profitableren und profitableren Spezialisierung ist.
Abschließend sagen wir, dass dies eine gute Gelegenheit für Italien sein könnte, noch besser zu werden und zu werden als zuvor
Ja, wir sagen, dass es besser ist, die Kosten für die Änderung des Produktionssystems zu tragen, wenn diese Kosten von allen getragen werden müssen, in dieser Logik, in der es sich um eine Krise handelt, die alle betrifft, einschließlich unserer Wettbewerber und unseres Handels. Partner, wir wissen, dass sie modernisieren werden, werden wir dasselbe tun können? Werden wir auch die Art und Weise, wie wir produzieren und leben, verändern können? Vielleicht ja. Das wird uns in diesem Jahr nicht gelingen, denn die Konten sind, was sie sind. Aber der Währungsfonds sagt uns, dass diese Krise innerhalb von 3 Jahren absorbiert wird und wir sehen können, wie sie absorbiert wurde. Mit einem Wachstum oder einem Zurückwachsen auf Null und etwas Prozent?! Hier hoffe ich auf echtes Wachstum.
Es ist schön, dieses Interview mit dieser positiven Note zu schließen, danke Professor
Danke dir.