„Das Licht ist im leuchtenden Wesen, es strahlt den ganzen Kosmos aus … Das Leben endet nicht, es ist wie Schlaf, die Geburt ist wie Erwachen, bis wir frei sind, werden wir immer wieder zurückkehren.“ Ich eröffne unser Interview mit Don Davide Banzato mit einem Vers von Battiato, den wir kontaktiert haben, um über sein neues Buch zu sprechen „Suchen Sie Ihren Horizont. Steh auf und geh heute wieder. Papst Franziskus im Dialog mit Davide Banzato“Piemme-Ausgaben. Obwohl sich Battiato in seiner Passage auf die Migranten bezieht Ganden und das darin beschriebene Konzept der Migration wahrscheinlich der Übergang vom Leben zum Tod ist, verwende ich diese Worte, um metaphorisch zu skizzieren, wie wir oft dazu gebracht werden, dieselben Umstände zu leben und noch einmal zu durchleben, die sich wiederholen, bis wir unseren eigenen Horizont finden.
Hallo Davide, in deinem Buch „Suche deinen Horizont. Steh auf und geh heute wieder. „Papst Franziskus im Dialog mit Davide Banzato“ stellt dem Papst in einem spontanen Dialog zehn Fragen. Bevor Sie dort ankommen, bereiten Sie den Leser mit Ihren Überlegungen darauf vor, wo die Süße der Inklusion zum Vorschein kommt, die unabhängig von der Situation zu einem gemeinsamen Dialog führt Glaubensbekenntnis persönlich. An einer Stelle schreiben Sie: „Die Liebe verlangt von uns, wahrhaftig und verantwortungsbewusst zu sein und niemals die Würde eines Menschen zu verletzen.“ In welcher existenziellen Dimension befindet sich die heutige Liebe? Wodurch zeichnet es sich aus und was bräuchte es?
Lieben und geliebt werden
„Ich glaube, dass das Grundbedürfnis eines jeden Menschen darin besteht, zu lieben und geliebt zu werden. Leider wird dieses tiefe Herzensbedürfnis allzu oft verraten, verletzt oder mit Linderungsmitteln gefüllt, die nichts mit wahrer Liebe zu tun haben. Dadurch entstehen weitere Wunden bzw Teufelskreise der Sucht, nicht unbedingt aus Stoffen, denn sie könnten auch aus Stoffen stammen relationaler Natur. Diese werden zu echten Ketten, die das Herz einsperren und die Seele töten. Jeder von uns strebt nach Glück, aber wir tun es unbeabsichtigt an den falschen Orten oder indem wir Menschen vertrauen, die uns dann eine noch größere Lücke hinterlassen. Ich glaube, dass das Gleichgewicht gerade im „neuen Gebot“ Jesu liegt: den Nächsten zu lieben wie sich selbst.“
Spiritherapie, Reise der Liebe mit Chiara Amirante
„Der Gründer von Neue Horizonte, Klara Amirante, schlägt einen Weg der Selbsterkenntnis und Heilung des Herzens vor, genannt Spiritherapie, die auf der Kunst des Liebens basiert, inspiriert von den Ratschlägen des Evangeliums. Es steht jedoch allen offen, sowohl denen, die glauben, als auch denen, die nicht glauben, da Jesus auf jeden Fall ein außergewöhnlicher Lehrer des Lebens ist. Und ich habe gerade dieses Gebot in einer der Sitzungen kommentiert spirituelle Therapie, mehr als 20.000 Menschen aus etwa 80 Ländern auf der ganzen Welt verfolgten persönlich und online, sagt, dass das Gleichgewicht in der Schwebe istLiebe deinen Nächsten, Beginnend mit denen, die uns nahe stehen, ohne an Großzügigkeit zu sparen, damit wir gerade in der Selbsthingabe die größte Freude erfahren können.“
Liebe beginnt bei einem selbst, Wort von Davide Banzato
„Gleichzeitig müssen wir es lernen wir lieben uns auch. Zu oft wurde die christliche Botschaft auf selbstzerstörerische Weise missverstanden und machte sich selbst zunichte. Wenn Jesus hingegen sagt, dass er seinen Nächsten wie sich selbst liebt, setzt dies voraus, dass wir uns selbst lieben, sonst können wir nicht die Kraft haben, andere wirklich zu lieben. UND Liebe ist immer kreativ, es ist immer neu, es ist immer ein Regenbogen aus Farben das ist immer wieder erstaunlich. Manchmal erfordert es Opfer, aber genau wie beim Erklimmen eines Gipfels, Jede große Freude kommt nach der Mühe” – fährt Banzato fort.
Was die Liebe heute braucht…
„Heute besteht die Notwendigkeit, dorthin zurückzukehrenEssenz des Wortes Liebe, so entwertet und bedeutungsleer. Lieben bedeutet, den anderen zu respektieren und darüber nachzudenken, wie er sich persönlich geliebt fühlt. Denn es reicht nicht aus, dass ein Mensch geliebt wird, sondern es ist notwendig, dass er die Liebe konkret und auf die Art und Weise wahrnimmt, wie sie ist Sein Herz fühlt sich von Liebe berührt. Dieses Grundbedürfnis ist die Wurzel des Glücks: zu lieben und geliebt zu werden. Wenn es nicht befriedigt wird, wird man sich immer auf die Suche nach Linderungsmitteln begeben oder in toxische Beziehungen geraten, indem man den Egoismus anderer nährt, was das komplette Gegenteil von Liebe ist. Liebe, Respekt, Freiheit und Würde in diesem Sinne sind Worte, die Gegenseitigkeit erfordern.“
Jeder von uns ist unersetzlich...
In einigen Fernsehsendungen erzählen Sie von Ihrem Missionserlebnis in Brasilien, einem Ort, an den Sie ursprünglich zurückkehren wollten. An einer Stelle bekräftigen Sie jedoch: „Jeder von uns ist unersetzlich, wo immer wir sind.“ Was bedeutet das?
„Wir kennen nur die Kategorien von Raum und Zeit, die wir im Alltag und im gegenwärtigen Moment bewohnen, die einzigen, die wir wirklich erleben können.“ In diesem Sinne, wo wir gerade sind, jeder von uns ist einzigartig und unersetzlich. Um Gutes zu tun, muss man nicht Mutter Teresa sein und auf Mission in Kalkutta leben. Wenn jemand zu einer bestimmten Berufung wie dieser berufen wird, ist dort sicherlich die Fülle unserer Freude und die volle Verwirklichung unserer Existenz vorhanden. Aber wo immer wir sind, wer auch immer wir sind, wir haben alle die gleichen Möglichkeiten und Stunden des Tages und nur wir können die Menschen erreichen, denen wir begegnen.“
„Wenn Sie also zu Hause sind, in der Eigentumswohnung, in der Sie wohnen, bei Nachbarn, im Supermarkt, an Freizeit- oder Arbeitsorten, Überall können wir ein Lächeln zaubern, ein Akt der Freundlichkeit, jemanden fragen, wie es ihm geht, die Mauern der Gleichgültigkeit niederreißen. Der Versuch, den Menschen konkret zu helfen, ohne darauf zu warten, dass andere darüber nachdenken, indem wir die Verantwortung delegieren, die uns in jedem gegenwärtigen Moment zu Protagonisten machen kann, indem wir unserer Existenz den vollen Sinn geben. Chiara Amirante schreibt in ihrem neuesten Buch, dass die glücklichsten Momente, die wir im Rückblick erlebt haben, diejenigen seien, die von Taten der Liebe geprägt seien. Diejenigen, in denen wir Liebe gegeben oder Liebe empfangen haben. Es ist kein Zufall, dass der Titel des Textes lautet „Lebe für etwas Großes. Die Kunst zu wissen, wie man entscheidet.“
Was bedeutet es, „zur Liebe rehabilitiert“ zu werden?
„Der heilige Paulus sagt, dass die Lohn o Obst der Sünde ist der Tod der Seele. Ich habe das aus erster Hand erlebt. Ich hatte allen Grund, glücklich zu sein, obwohl ich Entscheidungen getroffen hatte nicht lieben (was eine andere Möglichkeit ist, das Wort zu übersetzen Sünde), ich war innerlich tot. Lebendig, aber ohne Sinn im Leben, ohne Ziel, Sinn und vor allem unglücklich. Von hier aus entstand Wut gegen Gott, gegen die Kirche, gegen die Menschen, kurz gesagt, gegen alles und jeden. Es ist einfacher, anderen die Schuld zu geben, als innezuhalten und das zu erkennen Unsere persönlichen Entscheidungen machen uns verantwortlich unseres Unglücks oder Versagens.
„Aber gerade dort, wo es einen Punkt zu geben scheint und es nicht mehr möglich ist, den Diskurs zu eröffnen, Gott ist fähig ein Komma setzen und so weiter Ein Semikolon öffnet die Diskussion erneut. Es hat nicht viel gedauert. Es reichte, um Hilfe zu bitten, Hilfe zu holen, sich auf den Weg zu machen und ernsthaft zu diskutieren. Ich war angekommen, wie so viele Jungs Neue Horizonte, auf einem so Tiefpunkt (jeder hat seinen eigenen), dass er denkt, er könne nie wieder nach oben klettern.
„Aber es ist immer da ein Punkt, der dem Guten zugänglich ist in jedem von uns. Wenn Sie diesen Punkt nutzen, auch wenn es sicherlich Anstrengung, Engagement und einen Weg erfordert, genau wie eine postoperative Rehabilitation, können Sie wieder ein Herz haben, das wieder zu schlagen beginnt. Ein Herz, das wieder fühlt, kehre dazu zurück, zu lieben und dich geliebt zu fühlen. Das bedeutet, durch die Liebe, die Gott ist, zur Liebe rehabilitiert zu werden, die sich auf viele Arten und oft durch unerwartete „Gott-Zufälle“ manifestiert.
Der Dialog mit Papst Franziskus im Buch von Davide Banzato
Während Ihres Interviews mit Papst Franziskus, in Ihrem Buch „Suche deinen Horizont. Stehen Sie heute auf und fangen Sie noch einmal von vorne an“, bekräftigt der Papst, dass auf dem Lebensweg „die Möglichkeit besteht, einer gefährlichen Krankheit zu begegnen: dem Festhalten an den Misserfolgen des Lebens“. Wie betrachtet man unangenehme Dinge mit einem positiven Herzensblick?
„Wir werden dazu geführt, das halb leere Glas zu betrachten. In Wirklichkeit ist der korrekteste Blick derjenige, der sowohl den leeren als auch den vollen Teil sieht. Schöne Dinge helfen uns, uns an die erhaltenen Geschenke zu erinnern. Angefangen beim Leben, bei den bedeutenden Menschen, die uns Liebe geschenkt haben, bei der Gesundheit und all den schönen Dingen, die wir als „Geschenk“ bekommen haben, ohne es zu verdienen, und auch bei den hart erkämpften Zielen.“
„Aber der halbleere Teil ist genauso wichtig, wenn man genau hinschaut, ohne eine ‚dunkle‘ Brille zu tragen, die uns alles nur durch eine schwarze Linse sehen lässt.“
Wunden in Wunden der Liebe, aus den Worten von Don Davide Banzato
„Sicherlich werden bestimmte Ereignisse, die uns verletzt haben, immer Schmerz verursachen, aber Wunden können auch zu Liebeswunden werden. Dadurch werden wir für andere Menschen zu Instrumenten der Heilung, die in der Lage sind, die gleichen Wunden zu verhindern oder sie bei denen, denen wir begegnen, zu behandeln. Was uns verletzt hat, hilft uns zu verstehen, was wir wirklich wollen und was wir in unserem Leben nicht mehr wollen. Ebenso wie unsere Fehler. Von ihnen können wir lernen und dank der Misserfolge können wir die zukünftigen Schritte aufbauen, die uns zu echtem Erfolg führen. Es überrascht nicht, dass das Wort Erfolg kommt aus dem Lateinischen und bedeutet „etwas, das danach geschieht“.
„Jeden Tag können wir uns entscheiden, in die richtige Richtung zu schauen klug die Ereignisse, die uns passiert sind, und in dem Buch erkläre ich, wie Dieser Look ist eine Kunst zum Lernen. In der Bibel ist es ein Leitmotiv Wiederkehrende für konkrete Lebensgeschichten aus Katastrophen und Missgeschicken, die es den Protagonisten dann ermöglichen, in Momenten der Heilsgeschichte entscheidend zu sein und zu Treffen Sie am Scheideweg die besten Entscheidungen die vorne liegen. Lasst uns nicht an Misserfolgen festhalten, indem wir uns selbst den Rücken kehren! Lasst uns aus unseren Fehlern lernen und aus dem, was uns verletzt hat, was wir wollen, und lasst uns den Weg zur Selbstverwirklichung bauen, indem wir uns Gott anvertrauen.“
Eine Reise, die aus den Augen von Auswanderern beginnt
Lieber Davide, in deinem Buch lesen wir, dass der Vater von Papst Franziskus 1928 vom Hafen von Genua aus in See stach, um in Buenos Aires sein Glück zu suchen. Sie erzählen weiterhin Neuigkeiten aus dem Leben des Papstes und schreiben: „Er erlebte Prüfungen, Schande, Verrat und vor allem Demütigungen, die er selbst als eine privilegierte Möglichkeit definierte, in Demut zu wachsen.“ Er behauptet, dass „Es gibt keine Demut ohne Demütigung“. Ich verweile bei diesen letzten Worten. Können Sie sie uns erklären?
„Eine der schönsten Definitionen des Wortes „Demut“, die ich von Chiara Amirante gehört habe: sich selbst in der Wahrheit betrachten. Tatsächlich, Maria, in der Magnificat er sagt das man wird sie selig nennen und das Werk Gottes in seinem Leben preisen. Hier liegt der Unterschied zwischen dem scheinbar Demütigen, der großen Stolz verbirgt, und dem wirklich Demütigen. Letzterer kennt seine eigene Kleinheit, seine eigene Endlichkeiteigene Grenzen, sondern auch ihre Talente, seine eigenen Fähigkeiten und versteht es vor allem, Dinge richtig zuzuordnen, ohne sich die Ergebnisse anderer anzueignen. Großartige Dinge hat der Allmächtige in mir getan! Von nun an werden mich alle Generationen gesegnet nennen! Lernen wir von Maria die wahre Demut, die – wie Papst Franziskus sagt – unweigerlich durch Demütigungen geht.“
Demütigung als Mittel zum Wachsen
„Maria läuft Gefahr, gesteinigt zu werden, ihre Worte werden nicht geglaubt, sie wird gedemütigt, aber was sie lebt, stärkt sie in der Demut. Wenn wir gedemütigt werden, kann unser Stolz wachsen und in uns ein „Du weißt nicht, wer ich bin“ hervorrufen Wir können Demütigungen auf instrumentelle Weise durchleben in Demut wachsen. Es war mir zum Beispiel wichtig, wichtige Demütigungen zu erleben, die ich in einem Buch erzähle, und mich dadurch weitgehend von der Abhängigkeit vom Urteil anderer zu befreien. Und mich nur noch dafür zu interessieren, gelassen zu sein und mich selbst im Spiegel zu betrachten, an die zu denken, die mich wirklich lieben und es verstehen, mir die Dinge mit Nächstenliebe und Wahrheit zu sagen, und zwar klar vor Gott in meinem Herzen.“
Glaube und Vertrauen, zwei verschiedene Dinge, erklärt Davide Banzato
Sie schreiben in Ihrem Buch, dass Vertrauen und Glaube zwei verschiedene Dinge seien. Die erste beruht auf der Durchführung konkreter Handlungen, die unsere Glaubwürdigkeit stärken, und umfasst im Wesentlichen den emotionalen Teil. Der zweite jedoch entsteht durch Zuhören, durch Glauben an Worte und bezieht den intellektuellen Teil des Gläubigen ein. Auf Ihre Frage zum Glauben stellt Papst Franziskus unter anderem Folgendes fest: „Es gibt gute Menschen, sehr gute, die aber nie die Gabe des Glaubens hatten.“ Im Gegenteil, es gibt diejenigen, die davon leben heidnisch und hat „einen Glauben nur an Farbe“. Wie können diese beiden Kategorien dem wahren Glauben näher gebracht werden?
„Das Kapitel, das ich dem Unterschied zwischen Glauben und Vertrauen widme, möchte wirklich unterscheiden, was eine Gabe ist, die sicherlich unserer Forschung und unserer Korrespondenz bedarf, die aber immer eine Gabe ist, und Vertrauen, das stattdessen in konkreten Willensakten besteht.“ Letzteres kann jeder von uns tun, und wir tun es jeden Tag, auch ohne es zu merken, und zwar in gutem Glauben und treffen dabei richtige und manchmal auch falsche Entscheidungen.“
Die Worte von Papst Franziskus
„Der Papst erinnert auf meine Frage zum Glauben daran, was auch das Zweite Vatikanische Konzil sagt. Nämlich das der ohne Schuld nicht die Gabe des Glaubens besaß oder ein anderes Glaubensbekenntnis hatSie können durch ihren eigenen Glauben das Heil erlangen, denn es gibt Götter Samen des Wortes – Ich würde sagen, wie Funken des Einen Gottes – in jeder großen Religion, aber auch durch das gute Gewissen.“
„Das Gewissen ist das Heiligtum des Menschen, der intimste Teil, der Sitz unserer Entscheidungen, des tiefsten Selbst und – für diejenigen, die glauben – der Ort, an dem Gott zu uns spricht und wo wir unterscheiden können, was gut und was schlecht ist. Daher kann auch ein Mensch ohne die Gabe des Glaubens sein Gewissen trainieren, um „richtig“ zu sein. Das bedeutet, sich ständig selbst zu hinterfragen und sich denen zu stellen, die auf der Reise möglicherweise vor uns liegen. Dann analysieren Sie die Dinge so weit wie möglich, bevor Sie Entscheidungen treffen, beten und meditieren und bauen Sie authentisches Urteilsvermögen auf, bevor Sie eine Entscheidung treffen.
„Entscheiden bedeutet immer sich für etwas entscheiden und sich deshalb als Person definieren“, erklärt Davide Banzato. „Um auf die Frage zurückzukommen: Der gemalte Glaube gehört denen, die sich als Christen bezeichnen und vielleicht auch „religiöse Handlungen“ erleben, aber äußerliche. Das heißt, ohne Herz und ohne Wirkung und Kohärenz mit dem Leben. Ein Ungläubiger, der kohärent mit einem aufrichtigen Gewissen lebt, kann den Werten des Evangeliums besser und treuer sein als jemand, der sich nur deshalb für überlegen hält, weil er glaubt, ein Christ zu sein, und sonntags zur Messe geht, dann aber wieder hinausgeht und erfährt nichts oder wenig vom Evangelium.
„Niemand rettet sich selbst…“
Kommen wir zu einem weiteren aktuellen Thema, das in Ihrem Buch behandelt wird, nämlich der Vermögensverteilung. Im Text lesen wir: „Entweder sind wir heute alle gerettet oder niemand ist gerettet.“ „Die Armut, die Degradierung und das Leid eines Teils der Erde sind ein unausgesprochener Nährboden für Probleme, die letztendlich den gesamten Planeten betreffen werden“, um die Worte von Papst Franziskus aufzugreifen. Wie erzieht man sich dazu, sich nicht abzuwenden?
„Ich habe Missionserfahrungen in Extremgebieten gemacht und erzähle etwas in einem Buch. Heute ist es offensichtlich, dass wir alle Teil einer einzigen Familie sind, wir haben das gleiche „Fleisch“, wie der Papst in seiner Enzyklika in Erinnerung ruft Alle Brüder, und wir leben in einem einzigen „Haus“, wie er in der Enzyklika schreibt Laudato si'. Das heutige Leid wird einerseits spektakulärisiert und andererseits normalisiert. Dadurch wurde ein Gefühl der Gleichgültigkeit gegenüber dem Bösen anderer genährt und die Pandemie hat uns, anstatt uns der Welt zu öffnen, noch ängstlicher und verlorener gemacht. Dies führt dazu, dass wir uns in unseren Wertpapieren verschließen, die sich als immer fragiler erweisen. Niemand rettet sich selbst.
"Das ist sicher. Und wenn wir eine Familie sind und im selben Haus leben, wo wir sehen, dass jede unserer Handlungen – Denken wir über die Umweltverschmutzung nach – Auswirkungen hat, die außerhalb unserer Kontrolle liegen, müssen wir die Vision unserer Lebensweise ändern. Daher kann es auch nicht sein, einen Kaugummi auf den Boden zu werfen eine konkrete Handlung initial das leitet Veränderungen ein“, fährt Davide Banzato fort. „Jeder muss seinen Teil beitragen. Es gibt echte Strukturen des Bösen, die größer sind als wir. Wenn wir jedoch denken, dass wir sie nicht ändern können, dann sind wir bereits besiegt. Hinter jeder Struktur stehen Menschen und wir alle können uns persönlich vernetzen, gute persönliche Entscheidungen treffen und so den Grundstein für gute Strukturen legen.“
Ein paar Worte zum Krieg mit Davide Banzato
Abschließend möchte ich Sie noch etwas zum Krieg fragen. Ich spreche im Singular, um mich auf alle Kriege zu beziehen. Ich werde mit einem Text beginnen, „Krieg und Desillusionierung“, erstmals veröffentlicht in Imago im Jahr 1915 und geschrieben von Sigmund Freud. Der Autor schreibt: „Ohne ein Apostel der Frömmigkeit zu sein und die biologische Notwendigkeit des Leidens in der Ökonomie des menschlichen Lebens anzuerkennen, kann man nicht anders, als den Krieg in seinen Zielen und Mitteln zu verurteilen und die Beendigung der Kriege anzustreben.“ Was kann uns stattdessen ein Apostel der Frömmigkeit sagen?
„Es gibt keinen gerechten Krieg. Angesichts einer Invasion kann es militärische Maßnahmen zur legitimen Verteidigung geben. Genauso wie man angesichts eines Angreifers wählen kann, Märtyrer zu sein oder sich in einem angemessenen Verhältnis zur Bedrohung zu verteidigen. Aber kein Krieg ist gerecht. Heute mehr denn je, wenn biologische, chemische und atomare Waffen eingesetzt werden. Jeder Krieg zerstört. Aus einem Krieg ist noch nie etwas Gutes hervorgegangen. Was ich unter Berufung auf Papst Johannes XXIII. sagen möchte, ist, dass Frieden nicht die Abwesenheit von Krieg ist, sondern die Abwesenheit von Krieg authentischer Dialog, Hörfakten und Zeit, sich Beziehungen zu widmen. Das gilt global, ebenso wie in den kleinen oder großen täglichen Kriegen, die wir in zwischenmenschlichen Beziehungen führen und das Wir können mit einem Lächeln dämpfen, ein tiefes Zuhören, eine Vergebung, eine Bitte um Entschuldigung oder eine liebevolle Umarmung“.
