Wir haben Professor Davide Suverato, Senior Researcher an der ETH in Zürich, interviewt.
Wir erleben in vielerlei Hinsicht einen historischen Moment. Covid-19 hat unsere Gewohnheiten verändert, unser Leben über Nacht verändert. Es herrscht Unsicherheit und Sorge um unsere Wirtschaft.
In dieser Hinsicht ist Italien nach IWF-Prognosen zu den Auswirkungen der Pandemie auf die Volkswirtschaften eines der am stärksten betroffenen Länder. Was ist der Grund für diese negative Schätzung?
Leider ist Italien eine der am stärksten betroffenen Volkswirtschaften. Insbesondere schätzt der IWF einen Verlust von 9.1 % für Ende 2020 und insgesamt einen Verlust von mehr als 5 % für die am weitesten entwickelten Volkswirtschaften. Der Grund, warum Italien eines der am stärksten betroffenen Länder sein wird, liegt darin, dass es bereits in einer Phase der Stagnation gefangen war. Die italienische Wirtschaft erreichte 2019 ein Plus von 0.2%. Schon vor dieser Pandemie änderte sich also jede Prognose. Zudem muss gesagt werden, dass Italien in den letzten Jahren, wenn auch nur leicht, vor allem durch den Export gewachsen ist. Unter den BIP-Komponenten sind die Exporte die einzigen, die in den letzten 2 Jahren zugenommen haben. Der Inlandskonsum und die Investitionen lagen beim Wachstum bei 0. Hier wird diese Pandemie alle unsere Geschäftspartner stark treffen, wie wir uns gut vorstellen können und folglich wird dieser Wachstumsmotor, also die Exporte, stark reduziert. Wir glauben beispielsweise, dass China, das erste der verschiedenen Länder, das nach einer Sperrung wiedereröffnet wurde, die Exporte im März um 11 % reduziert hat. Daher werden Italien und Deutschland, die die wichtigsten Handelspartner sind, denselben Weg einschlagen. Also blieb der Motor hängen. Und es ist uns wichtiger, weil wir viel mehr auf den Export gesetzt haben.
Besteht in der EU die Gefahr, dass die erzwungene gesundheitliche Isolation der Mitgliedstaaten zu Isolationismus führt? Was sind die möglichen wirtschaftlichen Folgen, wenn dieses Szenario eintreten sollte?
Ja, es besteht ein Risiko, weil einige der souveränen Parteien, die im Europäischen Parlament sitzen, die aktuelle Situation nutzen, um auf eine Situation des Isolationismus zu drängen. Ich möchte darauf hinweisen, dass diese Parteien weniger als ein Drittel der Sitze im Europäischen Parlament einnehmen. Es ist also ein Risiko zu bedenken, aber ein Durchbruch dieser Art steht nicht unmittelbar bevor.
Was sind die wirtschaftlichen Kosten, was wären die wirtschaftlichen Kosten eines Isolationismus? Nun, sie wären aus zwei Gründen sehr schwer. Erstens, weil die aktuelle Krise keine Situation ist, die man überwinden kann, wenn jemand tugendhaftes Verhalten zeigt und die anderen ihnen einfach folgen. Alle Länder werden sich verschulden müssen, um die aktuelle Situation zu bewältigen, gerade weil es sich bei dieser Krise nicht um eine traditionelle Wirtschaftskrise handelt, sondern um ein gesundheitliches Bedürfnis, die Menschen zu Hause zu halten, um ihre Gesundheit zu schützen.
Volkswirtschaften können Länder nicht auf tugendhafte Weise stimulieren oder von ihnen stimuliert werden. In diesem Fall bleibt nur eines: Vermögen aus der Zukunft leihen, sich also verschulden. Jeder wird dies tun müssen, selbst diejenigen, die unter den europäischen Ländern zu den größten Falken, zu den größten Anhängern der Strenge gehört haben.
Der zweite Grund ist, dass der Export, wie gesagt, nicht nur für Italien, sondern für alle europäischen Länder zählt. Unsere Haupthandelspartner sind europäische Länder und wir wiederum sind ihre Haupthandelspartner. Wenn also einer unserer Kunden oder Lieferanten mit sehr hohen Kosten aus dieser Krise herauskommt, ist das ein Schaden für alle. Daher ist es nicht an der Zeit, Isolationisten zu sein, und ich bin überzeugt, dass diese Darstellungen, nicht aus ethischer Sicht, sondern einfach aus der Sicht des persönlichen Vorteils, allen Mitgliedsländern klar sein werden.
Herr Professor, wie beurteilen Sie die bisherige Geldpolitik der Europäischen Zentralbank? Glauben Sie, dass das ausreichen wird oder weniger traditionelle Manöver notwendig sind, wie es Draghi 2011 getan hat?
Die EZB, oder besser Gouverneurin Lagard, machte bei ihrem ersten Ausbruch Anfang März einen Fehltritt, als sie in einem Interview argumentierte, dass "Es ist nicht Sache der EZB, die Spreads zu schließen". Die Märkte empfanden dies offensichtlich als ein Zeichen der Abkehr von den zu ergreifenden Maßnahmen. Von diesem Moment an hat sie sich jedoch gut bewegt. Bereits Mitte März hat die EZB einen 750-Milliarden-Kaufplan für Staatspapiere vorgelegt. Dieser Plan wird, glaube ich, sicherlich erweitert werden. Italien profitiert von diesem Kaufplan. Denken Sie nur daran, dass Italien bereits geplant hat, bis 150 über 2020 Milliarden Wertpapiere am Markt zu platzieren. Fast alle davon werden von der EZB gekauft. Die Europäische Zentralbank leistet ihren Beitrag, wie es Draghi seinerzeit getan hat. Ich finde es nicht angebracht, Parallelen zu ziehen, denn leider ist die Situation auch ganz anders als damals.
Es muss jedoch sofort verstanden werden, dass die Zentralbank allein nicht ausreichen kann. Und es geht nicht darum, wie viel Geld es zur Verfügung stellt. Es kommt auf die Art der Wertpapiere an. Die EZB übernimmt die Schulden. Daher dienen alle Käufe der EZB dazu, die Schulden eines Staates, Italiens oder anderer zu erhöhen. Darüber hinaus kann die EZB aufgrund ihres Mandats nicht weiterhin nur Staatspapiere bestimmter Staaten kaufen. Früher oder später wird es sein Portfolio neu ausbalancieren müssen, daher ist diese Intervention eine vorübergehende Maßnahme. Die Länder werden mit ihrer Fiskalpolitik intervenieren, um diese Krise zu überwinden.
In wenigen Stunden wird der Europäische Rat abgehalten, um die Hilfeleistungen der EU zu erörtern. Können Sie uns etwas sagen?
Ja, der Europäische Rat am 23. April wird eine grundlegende Schlacht sein. Ich ergreife nicht gerne Partei, aber ich muss. Es wird zwei Seiten geben: die der Länder, die aus dieser Krise mit einer Verschuldung von weniger als 100 % ihres BIP hervorgehen werden. Sie sind die von Deutschland angeführten nordeuropäischen Länder. Und jene Länder, die stattdessen mit einer Verschuldung von mehr als 100 % ihres BIP aus dieser Krise hervorgehen werden, also Südeuropa und Frankreich. Das ist die wichtige Nachricht im Vergleich zu denen, die in den letzten Jahren die deutsch-französische Achse vor Augen hatten. Hier ist diese Achse auf Zahlen gebrochen. Denn Frankreich wird mit einer Verschuldung von mehr als 100 % seines BIP aus der Krise kommen. Daher hat es Interessen, die denen der Länder Südeuropas näher sind. Was wird besprochen? Die sogenannte „europäische Solidarität“ steht nicht in Frage. Wir haben bereits einige Programme: das der EZB, an das ich mich erinnerte, aber nicht nur; die Europäische Investitionsbank, die 200 Milliarden Garantien bedeutet; die SURE, eine Art Arbeitslosenversicherung, die von europäischen Fonds bezahlt wird, und der ESM, obwohl viel diskutiert, sind Instrumente, die bereits existieren.
Worüber wird diskutiert April 23 ist ein anderes Werkzeug. Das REcuador-Fonds unterscheidet sich von den anderen, weil das Prinzip dieses Mechanismus folgendes sein sollte: Die Europäische Kommission verwendet einen eigenen Haushalt, also einen Haushalt, an dem sich alle EU-Mitglieder zur Ausgabe von Schuldverschreibungen beteiligt haben. Es ist also die Europäische Kommission, die sich mit ihrem eigenen Budget verschuldet. Und dann wird ein Teil dieser Schulden als Liquidität an die Mitgliedstaaten überwiesen. Aber zu diesem Zeitpunkt ist diese Liquidität keine Schulden; ist Teil des internen Transfers zwischen Mitgliedern der Europäischen Kommission. Aus diesem Grund besteht das große Spiel zwischen denen, die bereits hohe Schulden haben, und denen, die noch immer unter ihrem BIP verschuldet sind. Denn oberhalb der psychologischen Zahl von 100 % der Schulden am BIP wird ein zusätzlicher Schuldenbetrag für Länder viel teurer und sogar untragbar. Der Recovery Fund-Mechanismus hingegen wird es, falls er genehmigt wird, ermöglichen, die Maßnahmen der EZB mit dieser zusätzlichen Liquidität zu kombinieren, die den Staaten zur Verfügung steht, die direkt von der Europäischen Kommission mit ihrem eigenen Risiko als Emittent finanziert wird, und kann nicht aus dem Saldo ausgebucht werden, auf die Schulden einzelner Staaten.
Herr Professor, lassen Sie uns mit einer Frage zur Zukunft Italiens schließen. Welche Sektoren in Italien werden sich Ihrer Meinung nach schneller und länger erholen?
Es ist sehr schwierig, es jetzt zu sagen, auch weil die Daten, die wir jetzt haben, nicht vollständig sind. Denken Sie daran, dass die letzten zwei Monate Monate waren, in denen die Hälfte der Wirtschaft gesperrt war und die andere Hälfte nicht gesperrt war, sich jedoch in einer intelligenten Arbeitssituation befand, die eine geringere und ineffiziente Produktivität bedeutet. Daher ist es schwierig, auf der Grundlage der verfügbaren Daten zu messen. Die Chance für Italien, aus dieser Krise herauszukommen, besteht darin, das Wort "Investitionen" wiederzugewinnen. Das heißt, wir werden sicherlich durch eine noch nie dagewesene Verschuldung erschwert. Wenn diese Schulden hier verwendet werden, um laufende Ausgaben zu bezahlen, um laufende Verluste abzufedern, verlieren wir eine weitere Gelegenheit. Wir sollten diese Schulden verwenden, um in die Infrastruktur zu investieren. Natürlich Infrastrukturen im Zusammenhang mit dem Gesundheitswesen, weil der Notfall es auferlegt. Aber wir sollten diese Schulden auch nutzen, um Italien in der globalen Wertschöpfungskette neu zu positionieren, also in die Lage zu versetzen, mit Handelspartnern zu konkurrieren und nicht wie in den letzten Jahren nur Deutschland und dann China zu verfolgen. Wenn Italien in eine Wirtschaft umgewandelt wird, die nicht so sehr von Exporten abhängt, die aber dank Investitionen zum Wachstum durch die Binnennachfrage erfolgreich sein wird, dann werden wir einen Ausweg sehen, der uns in eine bessere Position bringt, als wir in diese Krise gekommen sind. Und die Sektoren, die uns zeigen werden, ob dieser Weg eingeschlagen wurde, sind sicherlich der Infrastruktursektor, insbesondere der Telekommunikationssektor, und der Dienstleistungssektor. Italien wird im Vergleich zu anderen europäischen Ländern immer noch stark vom verarbeitenden Gewerbe angetrieben. Investitionen in Dienstleistungen, in Dienstleistungen für Unternehmen und Menschen, sind die Sektoren, die uns zeigen, dass Italien endlich den Weg einer profitableren Spezialisierung einschlägt.
Wir können sagen, dass es eine gute Gelegenheit für Italien sein könnte, noch besser zu werden als zuvor
Ja, wir sagen, dass es besser ist, die Kosten für die Änderung seines Produktionssystems zu tragen, wenn diese Kosten mit anderen Staaten geteilt werden, da diese Krise alle betrifft, einschließlich unserer Wettbewerber und unserer Geschäftspartner modernisiert werden, werden wir das auch können? Werden wir auch die Art und Weise, wie wir produzieren und leben, verändern können? Vielleicht ja. Wir werden es dieses Jahr nicht schaffen, weil die Konten so sind, wie sie sind. Aber der Währungsfonds sagt uns, dass diese Krise innerhalb von 3 Jahren absorbiert wird und wir sehen können, wie sie absorbiert wird. Wirklich zunehmen oder weiter um Null und etwas Prozent zunehmen?! Hier hoffe ich mit echtem Wachstum.
Es ist schön, dieses Interview mit dieser positiven Note zu beenden, danke Professor
Danke.
